А все-таки, есть ли она?

Что такое политическая карикатура? Каковы ее опознавательные признаки? Какой она должна быть - суровой, беспощадной, легкомысленной, партийной, умной, глупой, комплиментарной, убийственной, самоубийственной? Нужна ли она, или лучше претендовать на лавры мыслителя, тяжеловеса по подъему глобальных проблем?

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Василий Александров

А все-таки, есть ли она?

Сообщение Юрий Акопян » Пт май 04, 2007 5:43 am

Изображение

На открытии выставки в информцентре ООН Златковский меня спрашивает:
"Ну что, есть у нас политическая карикатура?", намекая на то, что я писал на форуме.

Ну, в практическом смысле есть, конечно, хотя и немного. Кстати, почему "немного"?
Считается, что всех мужчин прежде всего интересуют три вещи (темы): секс, политика
и спорт (игровая соревновательность). Вот я и спрашиваю, почему у российских карикатуристов
политика существует где-то на задворках сознания? В смысле естественных предпочтений
для меня образцом является Жорж Волински, которого всегда и без исключений интересовали две вещи -
секс и политика.

Итак, практически есть, но я-то говорил о политической карикатуре в идеальном смысле.
Вот я и попытаюсь снова поговорить об этом на конкретном примере работы Богорада в газете
"Ведомости". (Кстати, приведенная выше картинка как раз из тех, что мне нравятся.)

ПК (политкарикатура) должна быть острой. С этим никто, думаю, спорить не будет. Для того,
чтобы быть острой, она должна быть конкретной.
Что это значит?
Обратим внимание на то, как формулируется редакцией тема рисунка (она дается в подписи под картинкой),
практической реализацией которой является карикатура.
Тема эта формулируется, как некая официозная точка зрения. Официоз, по определению,
это то, что не имеет автора. Мы же, тем более редакция, прекрасно знают откуда исходит то или иное.
Мы знаем откуда исходят тенденции, кто их формулирует, кто озвучивает итд. Мы знаем, что у
тех или иных идей и инициатив есть физиономия, есть характерные черты, цвет, звук и запах.

Но ничего этого уже не будет, если ПК является критикой "ничейного" мнения.
Не будет цвета, звука и запаха, а будет некая довольно абстрактная критика того, что называется
"властью". Но это власть вообще, а не власть конкретная.
Власть "вообще" скорее всего не заметит твоего укола, но власть "конкретно"
отреагирует и на более безобидные вещи. Похожая реакция будет и у читателя, и для него есть разница в этих понятиях.

ПК, так как это сложилось в исторической практике, должна "давать слово" реальным политикам,
говорить как бы от их имени.
Вот один из таких редких примеров у того же Богорада.

Изображение

Здесь "слово" дано Рогозину, это его словосочетание обыгрывается. Но увы это редкий пример,
да к тому же Рогозин давно уже не статусный политик и не представляет власть,
но внесистемного политика, что, конечно, не значит, что он не может и не должен быть героем карикатуры. Но...

Изображение

Но вот другой пример. Здесь действуют узнаваемые политики. Однако о чем рисунок?
О межпартийной борьбе? А в чем суть ее? Что непосредственно явилось темой карикатуры,
какие действия и слова? Почему Миронов в виде коровы, а не выхухоля, нпрм? Что за косынка
на его голове? Он не только корова, но и баба?
Возможно я чего-то не знаю, не понимаю, но мне кажется, что здесь натяжки, что Миронов (СР)
корова лишь потому, что Грызлов (ЕР) - хищник. То есть разговор переходит в какое-то басенное обобщение:
"Ты виноват лишь потому, что хочется мне кушать" или что-то в этом роде.

Но пока хватит. Хотелось бы реакции особенно от тех кто ПК так или иначе занимается.
Последний раз редактировалось Юрий Акопян Пт май 04, 2007 5:59 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Игорь » Пт май 04, 2007 5:51 am

Думаю, что власть и объекты критики лучше реагируют на карикатуры с конкретикой.
Карикатуры "вообще" тоже работают, если сопровождаются конкретными заголовками и статьями в газете...
Аватара пользователя
Игорь
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 12:01 pm
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Юрий Акопян » Пт май 04, 2007 6:01 am

Игорь, поконкретнее.
Давай, подставляйся, если не боишься.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Игорь » Пт май 04, 2007 6:20 am

Юрий Акопян, вах, боюсь уже (Степанова, например, - может Хазанову сдать). :D Шутю.
Ну что же тут можно сказать конкретнее?..
Ну вот, к примеру, можно в наше время рисвоать много карикатур, бичующих власть вообще.
Против царя как собирательного образа, против льва-царя зверей, против начальников как таковых,
против плохого управления страной-конторой-домом-муравейником-клоповником и т.д.
Пока это как аллегория, как обобщающие рисунки, власть и объекты критики будет относиться
довольно снисходительно. Ну искусство и искусство. Это не про нас. Кто-то кое-где у нас порой...
А вот если нарисовать карикатуру с конкретной физиономией, например, Чубайса и его в разных
ситуациях обыграть, то тут уже получается, что это не просто искуство, а это уже заявочка, акция, панимаешь.
Или без лица, но конкретно против Газпрома, например, Минобороны, партии какой-то, думы, рады...
тоже конкретика. Реакция может быть уже более острая. Типа: "Ого, калякамаляка несчастный
меня рисовать взздумал!"...
Что лучше в результате рисовать - я не могу сказать. Что художнику нравится, наверное. Или что заказчик хочет. :D
При Ельцине власть просто откровенно не замечала вообще любые карикатуры про себя, любые статьи,
критику. Как с гусей вода... Слушает ли она сейчас? Но даже если не слушает, то рисовать все-равно будут...
Карикатуристы такие...
Аватара пользователя
Игорь
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 12:01 pm
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Юрий Акопян » Пт май 04, 2007 6:39 am

Все же поконкретнее, картинку про Чубайса из своей практики (небось завалялась).
А Чубайс, кстати, карикатуры и анекдоты про себя собирает и выставляет на личном сайте.
Правда там ничего нет о том, что он сделал с авторами, наверное закопал на участке Квачкова.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Elkin Sergey » Пт май 04, 2007 6:59 am

Юрий Акопян писал(а):Все же поконкретнее, картинку про Чубайса из своей практики (небось завалялась).
А Чубайс, кстати, карикатуры и анекдоты про себя собирает и выставляет на личном сайте.
Правда там ничего нет о том, что он сделал с авторами, наверное закопал на участке Квачкова.


После того как я нарисовал несколько Чубайсов мне позвонили из РАО ЕЭС и предложили работу в их газете
"Единая Сеть". Так и платят зарплату (только лишь бы их шефа не рисовал).
Аватара пользователя
Elkin Sergey
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 1:58 pm
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Репьёв » Пт май 04, 2007 7:29 am

Elk писал(а):После того как я нарисовал несколько Чубайсов мне позвонили из РАО
ЕЭС и предложили работу в их газете "Единая Сеть". Так и платят зарплату (только лишь бы их шефа не рисовал).


Пожалуй, пойду, нарисую несколько чубайсов... :P
Аватара пользователя
Сергей Репьёв
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 7:56 am
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Репьёв » Пт май 04, 2007 7:31 am

Игорь, валяй, выкладывай конкретику! :wink:
Аватара пользователя
Сергей Репьёв
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 7:56 am
Откуда: Москва

Сообщение Игорь » Пт май 04, 2007 8:29 am

Да это я теоретизирую тут, коллеги... :D Сам-то я лет 10 как, почитай, никаких Чубайсов не рисую...
а из старых если работ, то к сожалению, винчестер мой погорел как раз, так что сорри...
Да в общем-то можно взять любые карикатуры с персоналиями и без оных. Это и будет иллюстрацией
к нашим высказываниям.
Если есть другие мнения, излагайте, было бы любопытственно...
Аватара пользователя
Игорь
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 12:01 pm
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Виктор Богорад » Пт май 04, 2007 9:10 am

Юрий Акопян писал(а):Игорь, поконкретнее.
Давай, подставляйся, если не боишься.


Вместо Игоря, подставлюсь я (все равно с меня начали :cry: )
Полостные картинки из еженедельного журнала "Город"
С конкретикой :D (Путин,Зурабов,Лукашенко,Миллер,
Хинштейн,Касьянов,Яковлев)

Изображение

Есть и другие картинки на конкретные события (за неделю) :twisted:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ales » Пт май 04, 2007 10:00 am

Картинка с Эйнштейном лучшая на этой странице и на этой неделе ;)
Аватара пользователя
ales
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 10:42 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Administrator » Пт май 04, 2007 10:50 am

ales писал(а):Картинка с Эйнштейном лучшая на этой странице и на этой неделе ;)

Да, мне тоже понравилась. Работает и с подписью и без.
Administrator
Аватара пользователя
Administrator
Site Admin
 
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 1:53 am
Откуда: Планета Криптон

Сообщение Sergei Tunin » Пт май 04, 2007 12:35 pm

Все картинки очень хорошие и по делу.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Юрий Акопян » Пт май 04, 2007 3:18 pm

Рисунки из "Города" гораздо интереснее.
Больше других понравились с Путиным,
играющим в бутылку, и с Миллером в колпаке-башне.
Причем первый из них не знаю почему,
я даже не до конца его понял: почему он навязал эту игру
(а он явно навязал ее) своим компаньонам.
Однако в нем есть некое психологическое откровение
и явно менее смешное, чем в анекдоте
про маленького мальчика и дедушку Ленина, который брился.

Я рад, что народу понравилась картинка
с энштейновским языковым жестом.
Рисунок образцовый именно как конкретная
политическая карикатура.

Может показаться, что я против обобщений. Это не так.
Во-первых обобщений не может быть много
в виду неизбежной девальвации концентрированного.
Во-вторых сущность обобщаемого должна раскрываться,
проявляться изнутри. Мне не надо все время
демонстрировать полицейское государство,
занесенный над свободой сапог,
защелкнутые на запястьях браслеты и разные
полицейские ритуалы.
Я все это знаю и без всякой карикатуры.
Интрига в том, что эта власть себя считает
демократической, цивилизованной, прогрессивной,
народолюбивой, гуманной, толерантной итд.
Задача в том, чтобы поверить ей,
помочь ей расслабиться, предложить сыграть... в бутылочку.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Репьёв » Пт май 04, 2007 4:30 pm

Виктор Богорад писал(а):Полостные картинки из еженедельного журнала "Город"

Ага! теперь моя очередь глумиться!
Я-то думал, что полостными бывают только операции... :D :D :D
Аватара пользователя
Сергей Репьёв
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 7:56 am
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Политическая карикатура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron