А все-таки, есть ли она?

Что такое политическая карикатура? Каковы ее опознавательные признаки? Какой она должна быть - суровой, беспощадной, легкомысленной, партийной, умной, глупой, комплиментарной, убийственной, самоубийственной? Нужна ли она, или лучше претендовать на лавры мыслителя, тяжеловеса по подъему глобальных проблем?

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Сообщение Юрий Акопян » Пн фев 04, 2008 10:47 pm

Alex писал(а):Так вот, на мой взгляд, ВВЖ - воплощение такого доведения: он - "Торжество либеральной демократии в России."
Застряла в памяти реплика Жириновского: "Ты молчи, потому что я - власть!"
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Акопян » Пн фев 04, 2008 11:13 pm

Виктор Богорад писал(а):1 Все люди имеют политические пристрастия, даже в том случае, когда им кажется, что они их не имеют
2 Карикатуристы тоже люди

Следовательно -карикатуристы тоже имеют политические пристрастия
(взгляды) :D :twisted:

Предположим. И что из этого должно последовать? Партийность? Я, например, политически пристрастен, но не партиен.
Разве не может либеральный карикатурист насмехаться над либеральными вождями, а теоретически - над любым либералом, над любой либеральной структурой, попавшим в поле его зрения?
Разумеется может.
И соответственно - это невозможно для партийного либерального карикатуриста.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serghiy Fedko » Вт фев 05, 2008 3:02 am

Юрий Акопян писал(а):Разве не может либеральный карикатурист насмехаться над либеральными вождями, а теоретически - над любым либералом, над
любой либеральной структурой, попавшим в поле его зрения?
Разумеется может.

Разумеется может. Но степень насмешки, априори, будет отличиться от
оценки любого либерала и любой либеральной структуры "по гамбургскому счету"....
Что-то типа, "Да, это - подлец. Но это - наш подлец"....
Аватара пользователя
Serghiy Fedko
 
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 7:49 am
Откуда: Киев

политическая карикатура

Сообщение Sergei Tunin » Вт фев 05, 2008 3:04 am

Восхищаться надо не Жириком, а КГБ, которая его гениально задумала
и конгениально осуществила, направив воду в арык по своему
усмотрению...Вот уж поистине надпартийная система!
А там подлецы только предатели этой системы, то есть не в нашем
понимании...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Александр Матис » Вт фев 05, 2008 5:09 am

Ну, вот. Добрались до партийности в искусстве, вернее до многопартийности. Сегодняшний монстр единства в России хороший к тому повод...
Нелепо, когда работяга с низкими доходами становится либералом. А олигарх раздает добро и берется за соху. И только художники нарушают эту гармонию. Божий дар (он же наказание) постоянно провоцирует их к этому.
Нынче, когда мецената сменил коллекционер, с халтурой совсем худо стало. Стимула нету. Звереешь и на всех подряд кидаешься...
Изображение
Последний раз редактировалось Александр Матис Чт фев 21, 2008 2:18 pm, всего редактировалось 1 раз.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

политическая карикатура

Сообщение Sergei Tunin » Вт фев 05, 2008 3:58 pm

Алех, призываю доработать работу с волынкой! Очень перспективная
идея. Лучше бы вообще написать такую картину.
Пока кто то другой не подсуетился...
И не надо никаких королей, просто один надувает мех. а играют
другие...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: политическая карикатура

Сообщение Александр Матис » Вт фев 05, 2008 5:36 pm

Сергей! Вы меня искушаете. Честно говоря, я лодырь и Пилат в душе (что нарисовал - то нарисовал). Но попробовать можно. И, может, не картину, а пластику (в юности я на скульптора не доучился). Для нормальной скульптуры дома условий нет - стряпаю иногда из п.маше.
Попробую. В любом случае, Ваши советы для меня очень ценны. Большое спасибо!
Вот:
http://artonline.ru/painting_info/8686
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Александр Матис » Вт фев 05, 2008 5:53 pm

Юрий Акопян писал(а): Предположим. И что из этого должно последовать? Партийность? Я, например, политически пристрастен, но не партиен.
Разве не может либеральный карикатурист насмехаться над либеральными вождями, а теоретически - над любым либералом, над любой либеральной структурой, попавшим в поле его зрения?
Разумеется может.
И соответственно - это невозможно для партийного либерального карикатуриста.


Вот, вот! Бей своих, чтобы не зарывались. Неммцы говорят: "Die Grenze setzen." - держи себя в рамках.
Вот:

Изображение

http://caricatura.ru/parad/matthies/9266
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

политическая карикатура

Сообщение Sergei Tunin » Вт фев 05, 2008 5:54 pm

Саша, я и не знал, что вы так классно лепите!
Эту идею прекрасно можно воплотить в пластике!
Только поверьте мне, что ничего лишнего, никаких королей.
никаких смешных рожиц!
Один большой дует в волынку, а играют другие...
Всё должно быть обобщённо. монументально, лаконично.
ваша идея того стоит!
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Виктор Богорад » Ср фев 06, 2008 5:22 pm

Юрий Акопян писал(а):
Разве не может либеральный карикатурист насмехаться над либеральными вождями, а теоретически - над любым либералом, над любой либеральной структурой, попавшим в поле его зрения?
Разумеется может.

.

Разумеется нет.
Представим себе карикатуриста, разделяющий взгляды "Другой
России" и рисующий своих политических противников, которые
являются и противниками "ДР".
В какой момент этот карикатурист нарисует карикатуру на руководителя "ДР"-Каспарова.
Вопрос, где он ее напечатает.
В прессе, которая поддерживает "ДР"? Не получится.
Пресса эта посчитает подобный шаг политической ошибкой.
В прессе политических противников?
Они напечатают с удовольствием, но
выглядет это будет предательством.
Да и элементарное чувство брезгливости не даст
этому карикатуристу сделать этот шаг.
Таким образом карикатуриста, имеющего свои политические
пристрастия, мы можем назвать партийным?! :D
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Матис » Ср фев 06, 2008 8:18 pm

Разумеется может.

Разумеется нет.

Вся беда в том, что все всегда происходит как-бы само собой. По инерции. В России некоторое оздоровление плавно перетекает в политику а,ля ампир. На Западе тоже, хоть и не "системный кризис", как утверждает Леоньтьев, но признаки некого декаданса проглядывают...
Кто об этом скажет?
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Andrey Feldshteyn » Ср фев 06, 2008 8:49 pm

Александр, для примеру я поставил Вашу картинку на форум.
Если Вы откроете свой собственный пост по ссылке viewtopic.php?p=18259#18259
и нажмете кнопочку "правка" (наверху справа) то в окошке Вы увидите, как должен выглядеть код,
чтобы рисунок появился.

Обратите вмимание, что я закинул его на собственный хост, рисунки с карикатуры.ру не открываются.

Картинка эта мне понравилась - сочетание такой симпатичной неряшливости с хорошей идеей!
Хорошо также, что она не цветная. Некое ретро получилось.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 11267
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение Александр Матис » Ср фев 06, 2008 10:04 pm

Обратите вмимание, что я закинул его на собственный хост, рисунки с карикатуры.ру не открываются.


Спасибо, Андрей!
Значит ли это что все (а это в основном кар.ру), на что я ссылаюсь нельзя прочесть? У меня все видно.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Александр Матис » Ср фев 06, 2008 10:27 pm

Виктору Богораду.
И еще. О провокативности карикатуры. Карикатурист - не судит, он смеется над ситуацией.
Он, как ребенок, тычет пальцем в голого короля не заботясь о последствиях.
Общество частенько болеет, но не знает чем. Для того, чтобы прояснить что у больного -
триппер или трихамон, венеролог делает т.н. провокацию... и через денек-другой - все ясно.

Изображение

http://caricatura.ru/parad/matthies/9566/

Как Вы считаете, какова позиция автора в данном случае? И имеет ли это значение вообще?
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Andrey Feldshteyn » Чт фев 07, 2008 1:04 am

Alex писал(а):Значит ли это что все (а это в основном кар.ру), на что я ссылаюсь нельзя прочесть? У меня все видно.

Нет, все Ваши ссылки работают. Просто картинку не видно внутри Вашего сообщения.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 11267
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Пред.След.

Вернуться в Политическая карикатура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1